トラックバックどうもですー。
　「電車男」についてはおっしゃる通りです。「電車男」のヒットに対して独身男性板の住人の多くが反発したのは、漫画やアニメなどの趣味を「純情で可愛い男の子」の演出としてしか見ず、「漫画・アニメオタク」を既存の恋愛至上主義の枠内にからめとるような「構造」が「電車男」によって成立してしまったからです。（まとめサイト編者の態度が不透明だったなどの要因もありますが。）

　非モテの人達が「電車男」には反発しといて「文化系女子萌え」にある同様の構造には気付きすらしないとしたら、いくらなんでもダブスタ過ぎます。というか、こんなのは「文化系女子」云々に限った話じゃなく、もっと以前から様々な形をとって存在していたわけなんですが。（男性に対して向けられたのはもしかすると「電車男」が最初かもしれませんが。）

あはは、といきなりですが。

　この文化系女子の特徴って、若い頃の私にほぼ完璧に当てはまってるんですよ。
　今は、多少変わりましたけれど（この歳になると早死にしたくないし、てか早死にするならとっくに死んでいるし、子供は産んでおいた方が良かったかな、とも思うとかありますが）
　でも、これってかつては喪女の特長だったよ。少なくとも自分も含め周囲にこういうコ多かったけど、「暗い眼鏡ブス」集団としか見られなかった。

　ああ、流行って変わるのね、３０年遅く生まれていれば、あんな暗い青春ｗ送らずにモテモテライフをエンジョイしてたんかしら(^・^)

　マジな話、この文化系女子萌え、っていうのは、リアルな処女とは１８０℃ずれてる「エロゲの処女」幻想と大差ないような気がしちゃいます。

お久しぶりです。

「発端」なるMasao_hateさんが想定している「文化系女子」の表現が「ダ・ヴィンチ系」「ユリイカ系」といういずれも軽いラベルなのを考えると（書店員系はMasao_hateさんの発想ではなさそうな上に説明がないので除外）、ここで想定されている「文化系女子」は、例えばはてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ca%b8%b2%bd%b7%cf%bd%f7%bb%d2
を書いた人が言う「文学や漫画、音楽、映画、美術といった文化全般を愛好する女性」のうちの部分集合だと考えられます。

でも読む側は、自分の想像する「文化系女子」のイメージや、自分の想像する「文化系女子」への男子視線のイメージを考えながら話を進めてしまった。

と、要は「同じ言葉に対して付加する意味が違ってたせいで混乱をきたしただけ」と見えるのですが、私の把握が外してるのかな……。

●烏蛇さん
当の文化系女子から反発を食らった時に、「何が悪いんだ」「嫌悪してる方が過剰反応」「好みの女の話をしてるだけ」という反応ばかりなのが違和感を覚えました。「“萌え”に性的ニュアンスはない」と言ってる人もいてこれにも唖然とした。
「反発されるの当たり前やん。あんたら、文化系女子の“文化系”の部分はどうでもいいと思ってるの丸分かりだもん」
という・・・。今回の議論で、烏蛇さんのように、男性でその構造に気づいてる人が少ないようなのが何だかなあと思う。

「処女が好きっていうのも芸がないから付加価値を付けて萌えてみたよ。まあ文化系はどーでもいいんだけどね」と明確に自覚した上でなら勝手にして下さいと思うんですが。文化系女子の反発に対する反応を見ている限り、そこまで自覚的であるとは思えませんね。
自分が彼女らを馬鹿にしてるとは思っても見ず、「モテると褒めているんだからいいじゃん。何を怒ってるんだ素直になれ」とまで言ってるのがどーしよーもない。もっとうしろめたくこっそりやればいいのに。

●イカフライさん
>この文化系女子萌え、っていうのは、リアルな処女とは１８０℃ずれてる
>「エロゲの処女」幻想と大差ないような気がしちゃいます。

そうでしょうね。「メガネの知的・純情な美少女」くらいの意味でしょう。
しかしリアル文化系女子にそんなステロタイプ投影しても無意味。
文化系女子だって恋愛する子は普通に恋愛して彼氏もいるから、非モテだろうがモテだろうが出る幕はない。恋愛しない子は周りが何を言おうが恋愛に興味ないんだから黙って本読んでるだろう。
後者の子をモテの舞台に引きずり出すのは大きなお世話。恋愛に価値を見出していない、いわば反・恋愛至上主義なのだから。
それに対して非モテの人が「恋愛しようぜ！」と呼びかけたところに驚きがありましたね。おいおい恋愛至上主義に対するアンチテーゼはどこいった、という。
恋愛至上の風潮に背を向けている文化系女子は、非モテの主義を踏襲しているいわば同士ではないのか。
ここらへんの欺瞞をも「女の子の好みを言っただけ」でスルーしてしまうのは・・・まあ本音と建前の違いだというなら仕方ないか。

●ぽいんつさん
はてなのキーワードは、はてな界隈の人たちには周知の事実じゃないでしょうかね。今回の議論でもあちこちで引用されているのを見かけました。

だから男性側も女性側も、さほどイメージにギャップはなかったと思います。ただし男性側はそれに「反モテ＝純情」というイメージを付け加えているのが、Masaoさんの記事でわかります。つーか文化系はどうでも良くて、その純情さをこそ求めてるらしいと。
黙って本を読んでいたら、「おとなしいから処女でしょ？そういうの男にモテるんだよ！」と言われたような違和感があるんじゃないでしょうかね。本が好きなだけなのにどうしていきなりそんな話になるんだという。
「だったら最初から単純に処女が好きって言えば？文化系女子に迷惑だよ」というのがわたしの記事の趣旨でした。

ここにもMasao_hateの人が非モテ側だというおかしな前提で会話をしている人がいますね。

手垢がついてなさそうな女子を求めたり「反モテ＝純情」的な論旨は今に始まったことじゃなくて、そういう男性は何かにかこつけて「純情」に見える領域を探すものだと思っていたので、
＞「おとなしいから処女でしょ？そういうの男にモテるんだよ！」
という話にセンサーが全く反応していませんでした、すみません。女性であるナツさんが「処女」と物理的な状態とも取れる単語で表現されていることが気になりすぎたせいかもしれません。仰っているのは「処女」というステートではなく、「処女性」という概念ですよね。

私は、「ダ・ヴィンチ系」「ユリイカ系」というラベルづけをみたときに「浅い文化系男子が浅い文化系カテゴリ女子が好きって言ってるんだから趣味が合っていいんじゃないか」と思っていたのですが、「文化系女子」（の自分なりの定義）にアイデンティティを感じている女性が、「他人に勝手に「処女性」のイメージを乗せられた」と感じたのであれば、確かに迷惑かも。

でも男性も女性もそういう思い込みみたいなところは多かれ少なかれあるとは思うのですけどね……。

●kiya2014さん
>ここにもMasao_hateの人が非モテ側だというおかしな前提で会話をしている人がいますね。

違うんですか？　ご本人が「文化系女子が少ないから俺達非モテはもてない」と書いていたので、てっきりそうだと思っていたんですが。
まあつきあってる方がいるらしいので完全な非モテではないんだろうな、とは思いましたけど。
少なくとも発端となった文章は、非モテの立ち位置で発言していると思っていました。

そして他の非モテの人たちからも、「モテ主義め。恋愛至上主義者め！」という反発がなかったようなのが気になる。以前わたしがＭＫ２さんのコメント（恋愛話）を引用した時は、恋愛至上主義者とか認定されて、非モテの人からものすごく反発を食らいましたが。
非モテ界隈の発言なのに、何で今回はそういうのがないのかよくわからないんですよ。だから、Masaoさんの発言を消極的にでも肯定している人が多いように見えるわけです。

>どの文化系女子を好むかは、人による。他の参加者は「ユリイカ系」を
>希望する人が多かったけど、僕は彼女とはあまり議論とかしたくないから
>「ダ・ヴィンチ系」がいいなぁ。

●ぽいんつさん
>仰っているのは「処女」というステートではなく、「処女性」という概念ですよね。

そうです。ギャル系に相対する「性に消極的な」属性ですね。
それと文化系女子を結びつけて「モテるぜ！」とか言っている所が、現実の文化系女子の反発を招いたこと。それに対する発言者の反応が「素直になれよ」だったこと。他の男性の反応。
それらが相互作用を起こして揉めていたんじゃないかなと。外野としての感想。

>でも男性も女性もそういう思い込みみたいなところは多かれ少なかれあるとは思うのですけどね……。

そうですね。そこは「お互いさま」と書いてます。
わたしが個人的に引っかかったのは、処女萌えと本質的には同じなのにそこを誤魔化してる感じがする所かな。それと、文化系の趣味についての言及が全く出てこないのがすごい（笑）こんな本を読む女の子が好きとか、あんな音楽を聴く女の子が好きとか、少しくらいあってもいいじゃないですか。ユリイカとかダヴィンチなんて雑誌名だけじゃなしに。
本当に「“ギャル系でない女の子”という記号」でしかないんだなーと。

はじめまして。ブログは時折拝読していましたが、無事にご復帰されて何よりです。
骨のあるエントリ、だいたい頷きながら。。。

＞kiya2014さん
Masao_hateさんが当事者でもない（らしい）にもかかわらず、非モテを代表するかのような発言を行って、自爆して、というのをウェブ上で複数回見ているので、今回もてっきりその路線かと思いました。
ナツさんもおっしゃられているように、（非モテではないと認識されているらしいブロガーが）「非モテ男子は文化系女子が大好き！」　ということを発言し、そのことに対して当の非モテ男子からほとんど訂正のアクションが入っていないのですから、まあ消極的ながらも多くの非モテ男子は肯定している、とみなさざるを得ないでしょう。

女子、というからにはたぶんアンダー18、多少上に見積もっても22歳以下（女子大ならば。共学の大学だと男女別のカテゴライズがほとんど消滅するので、「男子」「女子」も死語になる）が対象でしょうか。（←事実誤認があればご指摘ください；でも社会人になった女性に「女子」というのもアレげですが）
そういう世代を対象としたカテゴライズというだけで、非常にナンセンス・非現実的な悪臭が漂ってくるのですが、実は「しょじょと出会いたいんだよ！うわぁぁぁん！！ 」てな話だから、こうも香ばしいんですね（正確にはリアルの処女ではなく、処女性のある、になるのかな）。納得です。

＞わたしが個人的に引っかかったのは、処女萌えと本質的には同じなのにそこを誤魔化してる感じがする所かな。

とりあえず、僕は「おっぱいやまんこと同じように文化系女子が大好きだ！」と明言しているので、オブラートに包んでいるわけじゃないですよ、とだけは言っておこうかな。僕は欲望肯定派なので。
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060511/1147277557

あと、僕の文化系女子に関する解釈は↓。
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060515/1147704123

ここの議論は僕の意図を誤解して勝手に話が進められている感があるので、↓の僕のフォロー記事にも眼を通していただければ、と思います。

http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060512
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060513/1147462770
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060515

●は・てさん
はじめまして。
>女子、というからにはたぶんアンダー18、多少上に見積もっても22歳以下

わはは。それをとっくに超えてますがいそいそと「文化系女子度チェック」をやってみて、「当てはまってねーじゃん！」とか言ってました図々しく。

>「しょじょと出会いたいんだよ！うわぁぁぁん！！ 」

と、いう意味ではなかったとMasaoさんは最近の記事で書いておられますね。
大野さんという方がこの件に関して見解を述べていて深く肯いたんですが、
（http://www.absoluteweb.jp/ohno/?date=20060516）
「真性文化系女子」って、自意識が異常に発達しているあまりギャル系やモテ系になれなかった女子じゃないか、という話なんですが。

ギャル系やモテ系より相当めんどくさい種類の女子であることが理解できていれば、軽く「文化系女子が少ないから俺達がモテない」なんて言わないよなーと。（←これがあるからこそ、「文化系女子＝純情＝ギャル系より扱いやすく接触しやすい」という文脈で語られているんだと読み取った）
チェック項目の「早死にしたい」とか「死にたくなったことがある」「子供は生みたくない」などを見るだけで、いかにもネガティブで厄介なメンヘル系を彷彿とさせるのに（笑）
「自意識過剰で中坊気質を持ちながら大人の女の自我や知識も併せ持った厄介な女子」
こんな女子がいくら供給されるようになっても、女の子の心理に精通してる人じゃないと落とせないから、ギャル系・モテ系女子が増えた方がまだマシのような気がするんだけど。

●Masaoさん
はじめまして。
>僕は「おっぱいやまんこと同じように文化系女子が大好きだ！」と
>明言しているので、オブラートに包んでいるわけじゃないですよ

最近の記事では、「僕の言う「文化系女子好き」は、性的欲望の対象というよりは、生き様が素敵だという感じ。」と書いておられますが、性的欲望なのか生き様が好きなのか。結局どっちなんでしょ？

それはともかく、引っかかっていたのは「処女性」とか「純情さ」を求める傾向を隠してるようなことです。
「おっぱい好き」というのと「処女が好き」というのとでは、なんつーか欲望のベクトルが違うし、巨乳好きとは躊躇なく言える男性でも、「処女でなきゃ嫌だとか、そんなこと普通堂々と言えない」みたいなことを言います。
本音はともかく、他人（特に女性）にどう思われるか何となくわかっているからでしょう。
「単純明快な性欲」ではなくて、優越感や劣等感や妄想やらが微妙に混じり合った欲望と思える。
でもそうした本音を「文化系〜」とかいう文化の香りのする（笑）オブラートにくるむのは卑怯くさいなと思ったわけです。

Masaoさん言う所の「文化系女子」の定義について、はてな界隈での定義とのズレがあったという記事は、１６日になって読ませて頂きました。
でもその定義の違いを明確にされていなかったので、わたしもはてな系のジャーゴンで、「読書好きな純情女子系」と捉えて語ってました。
ギャル系やモテ系のカウンターというMasaoさんの記述からも、チャラチャラしない、あまりモテない地味で真面目な女子、という印象を持ちましたので。
初めから定義が違っていたということで、この点は了解しました。
・・・性的欲望なのか生き様への好意なのかは未だに謎ですけど。

あと、Masaoさんの発言が非モテの統一見解ではない、という記事は読んでいましたが、それと「“恋愛至上主義者だ！”という非モテ側の反発がない」という話は別だと思います。
「非モテは文化系女子が好き」「文化系女子が少ないから俺達は非モテ」という発言にも、文化系女子より先に非モテから反発があってもよさそうなもんだとも思うし。
・・・というのは、以前、非モテ話に首を突っ込んだ時の教訓からなんですが。
あの時、非モテの人は恋愛至上的、モテ主義的（に見える）発言には敏感に反応するのがデフォなのかな、と思ったので。
それに比べると今回のリアクションのなさが外野としては不可解なので、肯定しているかに見えてしまう、ということです。

もう終息に向かっているネタをつつくのもアレげですが。

＞Masaoさんへ

はじめまして。実はナツさんのこのエントリよりも前に、Masaoさんのエントリは先に拝読していました。が、スルーました。自分の心に振れるものがあった・得るところがあった、と思ったのはこちらナツさんのエントリの方でしたので。。。失礼な物言いですみませんが。

それと、この話題について、確かにMasaoさんは火付け役の一人ではあったが、今やかなり多くのブロガーがこのテーマについて述べており、Masaoさんだけがこのテーマの中心を担っているわけではないので、いくらリンクを貼られても「はてな界隈で文化系女子という単語がどう捉えられているか」という全体像は掴めません。実際、自分もこのブログにカキコをするために、改めて多くのブログに目を通しました。その全体像から浮かび上がってくるのは、やはり「処女スキー」だった、というこのエントリにおける指摘は、100％ではないにしろ、一面を強く言い当てていると思います。ただしそれはMasaoさん個人がどうこう、ということではありません。全体的な傾向として、ということで、ナツさんほかこちらにカキコされている方々も別にMasaoさんがそういう人だ、という言い方はしていないように感じられましたが。
ちなみに、文化系女子に対して反発している方々の多くは、別に欲望肯定そのものを問題視しているようには見えません。押し付けがましい勝手なカテゴライズが嫌だ、という話が反発している方々の主流な意見だと見受けられます。ですので、Masaoさんが対立軸として考えている欲望肯定派云々、はあまり意味がないように感じました。それに、Masaoさん個人が欲望肯定派かどうかはさておき、それはあくまでも多くの「文化系女子好き」表明者の中の一人の意見にすぎませんので、あまり参考にならない。数を集めて分析してみたら違うのかもしれませんが、先に述べた通り、この提起そのものはあまり問題の本質とは関係ないと思うので、その表明はあまり意味がないのでは？　と。

＞ナツさんへ

お返事どうもです。前回のエントリにカキコをしようか迷っていたんですが、自分、椎名林檎がダメなんで（尾崎はもっともっと大嫌いだが）、歌の話題はスルーしました。
大野さんのエントリは先のカキコの後に目を通しましたが、参考になりますね。
それとチェックシート。すげーなぁ、これ、と。「子どもを産みたくない」とか、どこが「文化」なんだろう、この踏み絵。どんな文化方面に精通しているのか、興味があるか、じゃない「文化系」女子のチェックシートて（音楽は何聴く？　オキニのアートは？　オススメの映画は？　等々ではなく）。それだけでギャグじゃねーか、と。考えた編集者もといライター、頭悪すぎ。
だいたい、リアルの「文化系女子」とやらと上手くデートに持ち込んだところで、双方の読書傾向が違っていたら、10分も話が持たない、という可能性も高そうだし。

さて。自分は当事者性のない立場のため、今回の騒ぎは第三者的な感覚で眺めてました。その中で思ったんですが。
非モテ男子の中には、ナツさんたちが危惧されるデリカシーの無さについて充分認識しているデリカシーのある方々も複数見られました。
結局、これは（←「文化系女子」論？）非モテ男子がデリカシーが無い云々とかいう問題ではなく、デリカシーにやや欠けるもの言いをしてしまうモテや非モテがいる、というよくありがちな問題だと自分は把握しました。

改めて思ったのは、字面に直しただけの「文化系女子」ということばは、ホント、リアリティ・ゼロの概念なんだな、と。これはやはりベタな概念として扱うのではなく、ネタとして遊ぶのが適切なことばなんじゃないんですかねぇ。いや、存在する、自分はそうだ、という人もいるかもしれませんが、あまり入れ込まない（依存しない）ほうがよさげ。どうせ、「委員長属性」なんかと同じ、他者から見た若い女性のカテゴライズなわけで、アイデンティファイをするにはアバウトすぎ。文学ひとつとっても、ものすごく幅が広いわけで、SFは年間何百冊とか読んでもミステリは読まないし映画館には行かない、という「文化系」の女の子と、その逆の「文化系」の女の子をまとめてカテゴライズすること自体が雑すぎます。
（人様のコメント欄で長々とすんません）

＞ナツさん
はじめましてでしたか。以前、非モテ論争のときの印象が強かったんで、何かやりとりがあったような気になっていました。失礼しました。こちらこそはじめまして。

＞最近の記事では、「僕の言う「文化系女子好き」は、性的欲望の対象というよりは、生き様が素敵だという感じ。」と書いておられますが、性的欲望なのか生き様が好きなのか。結局どっちなんでしょ？

僕の場合（多くの男性の場合？）、「性欲」は主に「ルックス」に関係していて、「生き様が好き」みたいな「共感」は、主にライフスタイルに関係しています。「文化系女子が好き」っていうのはライフスタイルの好みですから、「共感」の意味合いが強くなります。

もっともここらへんは相互に関係してるんで、「結局どっちなんでしょ？」と二者択一で決めれるもんでもないですが。「どっちかというと」の話で。

＞「単純明快な性欲」ではなくて、優越感や劣等感や妄想やらが微妙に混じり合った欲望と思える。
＞でもそうした本音を「文化系〜」とかいう文化の香りのする（笑）オブラートにくるむのは卑怯くさいなと思ったわけです。

僕は「処女性」にはこだわりがないんで、そこらへんはよくわからないんですよ。だからナツさんの言う文化系女子好きと処女性好きを結びつける言説には、違和感を感じたわけですが……

さっきこの記事を頭からを読み返してふと気付いたんですが、僕には「処女性」以外の部分で文化系女子的な「属性」に惹かれる点があり（しかも、公言するのはあまり乗り気がしない部分で）、それをごまかすために「文化系女子」というオブラートに包んだ部分が確かにありました。ただ、「処女性」に気を取られていて気付かなかっただけで。

だからナツさんの「本音を文化系という都合の良いオブラートで包んでいる」という指摘はある点では当たっていて、卑怯と言われれば卑怯です。その「属性」が何かというのは、ちょっと答えられないのですが……えぇ、卑怯ですね。ここはなんていうか、参りましたって感じです。はい。

ただ僕としては、ギャル系・モテ系以外の女性を好むのを、すぐに「処女性」に結びつけて「変態」的に語る言説にはやっぱり違和感があって。ギャル系・モテ系からの逃避ではなく、積極的にそういう人が好きだっていう人がいても、当然だと思うんですよね。まぁここらへんのことは、ナツさんは否定してないですし、僕の最初の記事の書き方がまずかったと思ってますが。

＞あと、Masaoさんの発言が非モテの統一見解ではない、という記事は読んでいましたが、それと「“恋愛至上主義者だ！”という非モテ側の反発がない」という話は別だと思います。

非モテが恋愛至上主義に反発するのは、意識的にしろ無意識的にしろ恋愛至上主義的なものを押し付けられた場合……「ラブハラスメント」を受けた場合や、「恋愛すること」が人間としてさも当然のことのように語られた場合だけかと。

あと僕は脱オタ派なので、「恋愛しない生き方ももっと尊重されて然るべきだけど、恋愛したい人は努力しなきゃダメでしょ」とずっと言ってきています。だからああいうこと書いても、僕が恋愛至上主義者じゃないということは、理解されているんだと思います。

「護身」とか言って「恋愛するヤツは裏切り者！」みたいな感じの人たちもいるみたいですが、アレは最近では「喪男」という「非モテ」とは別の派閥になっています。僕やはてなで非モテ語りしてる人たちは、彼等には嫌われているみたいですが、最近はお互い関わり合っていない感じです。

＞は・てさん
はじめまして。ブログは面白いと思った記事にコメントつけるのが筋だと思うので、失礼というのは気にされなくても。

今回の件では、主に僕の最初の記事が参照されて議論されていて、ちょっと誤解されている部分が大きいと感じたのでフォローコメントを入れました。僕の意図だけナツさんに伝えられればいいかな、と。文化系女子議論全体に関しては、もうみんな思い思いの文化系女子を語ってるんで、全体を見て話をする気力はもうありませんわ･･････

●は・てさん
>それとチェックシート。すげーなぁ、これ、と。「子どもを産みたくない」とか、どこが「文化」なんだろう、この踏み絵。

これはダ・ヴィンチが作ったらしいですが、拒食症女子の心理度チェックとかに近い物がありますね。かつ文化系女子のイメージ代表が吉永小百合らしい。
いつまでも生活臭のしない、生臭い女の臭いもしない未成熟な美少女ってとこでしょうか。（←こういうところからして処女萌えだなーと思うわけですが）

>非モテ男子がデリカシーが無い云々とかいう問題ではなく、デリカシーにやや欠けるもの言いを
>してしまうモテや非モテがいる、というよくありがちな問題だと自分は把握しました。

そうですね。非モテ男子は、全体的に見ればデリケートな男性が多いと思う。デリケートすぎて考えすぎじゃないのかな〜と思う人もいるくらい。
何度も書いてますが、「電車男」ブームにもいちいち怒らないという前提の上で、文化系女子にも「文化なんかどうでもいい。萌え！」と言えるくらいであればいいと思うんですよ。は・てさんのおっしゃる通りで、「みんなネタとして遊んでるだけ。お互いさまじゃん」という自覚の上で言うなら問題はない。
でも非モテの人の「電車男」に対するナーバスさを見てると、自分たちはネタとして遊ばれるのは耐えられないけど、文化系女子をネタにするのは気にならないということだろうか？という意地悪い疑問も浮かぶ次第です。

●Masaoさん
たぶん、はじめましてだったと思います。はてブではコメント付けられていたのを覚えてるんですけど。

>僕としては、ギャル系・モテ系以外の女性を好むのを、すぐに「処女性」に結びつけて
>「変態」的に語る言説にはやっぱり違和感があって。ギャル系・モテ系からの逃避ではなく、
>積極的にそういう人が好きだっていう人がいても、当然だと思うんですよね。

少なくとも「ダ・ヴィンチ」の意図したものは、やはりギャル系やモテ系からの逃避としての清楚な女子像だったと思います。
Masaoさん自身も『「ギャル系」へのカウンターとしての「ポーズとしての文化系女子」』が好きだと書いておられる。積極的に文化系女子が好きだとは、これを読んだ時には感じませんでした。（むしろマジな文化系女子には腰が引けている（笑））

で、ちょっと話がずれるんですが、わたしは「処女好き」を変態だとは思ってません。（中にはそりゃ変態的な人もいるかも知れませんが。幼女嗜好とか）
「純粋な心を持ち、欲望に流されてギャル系のおっぱいに群がったりしない理性を持ったこの俺なのだから、同じく綺麗な心と身体を持った女の子と結ばれる資格があるはずだ」
みたいな劣等感ベースの優越感に彩られた自意識がチラ見えしたら無性につっつきたくなるだけであって、欲望肯定はべつにいいんです。
生物の雄としての本能が処女を求めるとか屁理屈こねたり、モラルがなんたら屁理屈こねたりする人が上記に当たりますが。黙って「処女萌え！」とだけ言ってろと。

この点Masaoさんは、非常に自覚的な方であるとわかり納得しました。そーいう意味ではなかったんだなと。

>非モテが恋愛至上主義に反発するのは、意識的にしろ無意識的にしろ恋愛至上主義的なものを押し付けられた場合

例えばわたしが「文化系女子が少ないからあなた達は非モテ」と発言したとしたら、「文化系女子が増えても容姿差別はなくならないじゃないか！」とか反発食らいそうだと思って見てたんですが（笑）まあMasaoさんに対する信頼感ということなんでしょうね。

メガネ男子好きを引き合いに出して不公平うんぬんを言うのであれば、
対して問うのはメガネ女子好きのありなしだよなぁ。そいや今度、
第二弾の「スーツ男子」が出るけど、これはナッちゃんの好みっぽい。
http://www.aspect.co.jp/np/details.do?goods_id=773

ちなみにダヴィンチのアンケートは17項目チェック。
そうか、自分は文化系女子だったのか…きゃは♪

●うるちゃん
>ちなみにダヴィンチのアンケートは 17項目チェック。
>そうか、自分は文化系女子だったのか…きゃは♪

「体が三十代男性でも、心が文化系女子なら萌える」という人がいればうるちゃんはモテモテなんだが（男に）。そういう話じゃなさそうだからお呼びじゃないのよ。
どーせ「子供は生みたくない」とかにもチェック入れたんでしょ？
生みたくないじゃなくて生めねーんだっつーの。

>「スーツ男子」

あ、メガネ男子はさほどでもないけどスーツ男子は好きだよ。ネクタイを緩める仕草って確かに萌えるわ。
ただスーツってのは白人の立体的体型に合わせて作ってあるから、白人のシルエットには敵わないし、なで肩だと似合わないんだよね。やっぱ日本男児が一番美しく見えるのは着物でしょ。というわけで第三弾は「侍男子」を希望。
五右衛門とか眠狂四郎とか卍の着流し姿、たまんねー。

スーツ男子に対応する女子と言えば何だろ。コンサバ系女子とかOL制服女子？
「コンサバやOLに萌える」と言っても、「文化系女子萌え」ほどの騒動にはならなかったろうなあ。

「メガネ男子」とか「スーツ男子」って「セーラー服」とか「スッチー」とか（古いな、私も）いう男性の制服フェチをそのまま女性に当てはめたような気がするのは私だけでしょうか？
　メガネ男子といっても、「テニプリ」の手塚はかっこいいけれど、メガネかけているだけのブサメンはやっぱもてないと思います。

　ところで、昔はメガネかけた女＝ブスだったので（実際、30年前のマンガなんかみんなそうです、そこからメガネを取ると美人と言う図式が生まれたのですが）その当時、視力が落ちてメガネかける羽目になって、祖母や母に嘆かれた暗い思い出（藁）を持つ私としては、メガネっこブームは複雑でしたｗ
　
　

●イカフライさん

メガネっ娘は、そもそも大昔から少女漫画では定番でしたよね。昨今の萌えブームより先に、少女達の間では変身願望の象徴として定着していた気がします。
「メガネを取ったら可愛くなる→本当の私は今の私より素晴らしい」
みたいな。
今は少女漫画ではみかけなくなりましたね（笑）　それが、男性向け萌え漫画で復活してるのがおもしろい現象。
「彼女の美しさを知っているのは俺だけ！」萌え、とでもいうのかな。

>スーツ男子に対応する女子と言えば何だろ。コンサバ系女子とかOL制服女子？
それも良いけど、古典的な事務員スタイルのがパッと思い浮かんだわ。
見た目地味なダークスーツで、腕にカバーみたいの付けてたら完璧。

>第三弾は「侍男子」
ちと想像してみたところ、薙刀娘とか鎖鎌娘は結構たまんねーなので、侍男子もありあり。

ダヴィンチチェックは、さすがに子供は産めないんで、その設問は除外したよ。
でも、「13.死にたくなったことがある」は当然チェックだね。

いやぁ、ボクも昔は色々あってね。特に19歳の頃。本当にこの男は腐ってました。
本気で自分が嫌いだったし、何度も死のうと思った。死のうと思って
真冬の大雪山に車で行って、それで凍死を試みましてね…（以下略）

一連の流れ、楽しく読ませていただきました。
なんとなーく、文化系女子萌えの殿方というのは、光源氏とかマイフェアレディとかあしながおじさんとか、そんな感じで女の子を育ててみたいとかいう願望があるのではないかと思ってみたりもします。
（オノレにそんなに器量がないのに、手軽に女の子を思い通りに出来ると考えてるんじゃないかしらん）

ダヴィンチチェックで思い浮かべた女史像は、何故か紫式部でした。
･･････いやその、あの才女も結構問題アリアリな女人だったんじゃないかなと。
（あと、モンキーパトロールという漫画に登場していた『花枝香』というキャラクター）
横ですが、 ulu さん
>第三弾は「侍男子」
ちと想像してみたところ、薙刀娘とか鎖鎌娘は結構たまんねーなので、侍男子もありあり。

･･･昔の時代劇で立ち回りがあると、褌チラ見せが出来るような着付けをしていた、なんて与太話を思い出しました。
それなら、いいかも（ヲイ）。
（でも一番ぐっとクるのは悪代官さまです）

>ダヴィンチチェックで思い浮かべた女史像は、何故か紫式部でした。
>･･････いやその、あの才女も結構問題アリアリな女人だったんじゃないかなと
ん？意訳すると、チェックを見事クリアしたわたくしは、まるで紫式部のように才能があると？
いやぁ、そりゃほめすぎですわぁ♪おほほほ(照)

>･･･昔の時代劇で立ち回りがあると、褌チラ見せが出来るような着付けをしていた、
まさにそれ。サラシや褌がチラチラな感じを妄想してました。空さん、趣味がいいですねぇ(笑)

>（でも一番ぐっとクるのは悪代官さまです）
あ、こっちの趣味はちと分からないかも。
権力好き？オヤジ好き？それとも「あーれー」と帯を解かれる町娘遊び好き？

●うるちゃん
>古典的な事務員スタイルのがパッと思い浮かんだわ。
>見た目地味なダークスーツで、腕にカバーみたいの付けてたら完璧。

日中はそれに厚底メガネかけてクシャクシャな髪で仕事し、アフター５は華麗に変身して夜の女王になるとかまで脳内妄想が進んでるんじゃないの？
「昼も夜も地味な事務員萌え」とかだったら相当なマニアだが。

>いやぁ、ボクも昔は色々あってね。特に19歳の頃。本当にこの男は腐ってました。

パクリのパクリか。杉村タイゾー以下（笑）
しかし、あの程度の作文もパクらなければ考えつかないって想像力ないよな〜。元ネタもつまんない話だし、もっと面白い自殺未遂エピソードを自分で考えればいいのに。
ちなみに「死にたい」と思ったことがない人間なんてほとんどいないでしょ。一度も考えたことがないとしたらそっちの方が逆に問題あると言うか。
でもタイゾーは考えたことなさそうだな。パクらなければ書けないんだから（笑）

●空さん
>ダヴィンチチェックで思い浮かべた女史像は、何故か紫式部でした。

なーんか不幸そうな生涯でしたもんね。やっと結婚したらすぐ未亡人になるし。本人も40歳前後で亡くなってるらしいし。
でも紫式部より小野小町の方が不幸と思われます。百夜通いの伝説が実話だと仮定してですが。
何かこの時代の才女や美女って不幸になった話しか残ってなくてイヤンな感じ。わざと話を作ってある気がしないでもない。（作ったのはもちろん男）女は平凡なのが良いってのか！

>（でも一番ぐっとクるのは悪代官さまです）

うるちゃんに匹敵するわけわかんねー趣味ですね。
「そちも相当な悪じゃのう、越前屋」「お代官様こそ・・・フフフ・・・」とか言ってる腹の出たおっさんに萌えるわけですか？黄門様に平伏したかと思えば、「ええい、この爺は偽物じゃ！たたっ斬れ！」と悪あがき、最後には助さん角さんにバッサリ斬られるところに、仕事より収賄にあけくれた権力者のもの悲しさを見るとか、そういう理由でしょうか。

ulu さん
＞ん？意訳すると、チェックを見事クリアしたわたくしは、まるで紫式部のように才能があると？
いやぁ、そりゃほめすぎですわぁ♪おほほほ(照)
そして溜め込んだものを紫式部のよーに日記に書いてしまうのですね･･･。
（紫式部日記〜才能溢れる同僚への嫉妬やら悪口やらが満載〜。学生時代の国語の先生は『い、いいですか皆さん。これは紫式部が書いているだけであって、実際の清少納言がこのように鼻持ちならない嫌な女性であったわけではないんですよ！』と、くどいほど前置きして教えてくれました）

＞それとも「あーれー」と帯を解かれる町娘遊び好き？
ワタクシの萌えはまさにそれでございます。
やってみたくてたまりません。あれぞ悪代官さまの醍醐味です！（待て待て）

ナツさん
＞うるちゃんに匹敵するわけわかんねー趣味ですね

えっ？（動揺）
遠山の金さんとか黄門様とか桃太郎侍が現れるまでは好き放題出来るじゃないですか。
（やられること前提にしてるあたりがダメだ）
明日の500円より今日の十円。そんな目先の快楽を思う存分味わってみたいなと。
でもそんな私はちょんまげ占いで占うと
『やせ浪人』になってしまいます。ちぇっ。
（人に騙されたり、利用される事が多い性格なんですって）

●空さん
>そして溜め込んだものを紫式部のよーに日記に書いてしまうのですね･･･。

うるちゃんはコメント欄でもメールでも親父ギャグしか書きませんが、誰も読まないひみつ日記では何を書いているかわかったもんじゃありません確かに。

悪口だらけの紫式部日記って、それはわたしのブログのことで（略
確かにあの日記は
「和泉式部って何あの女。ろくな知識もないのに歌なんか詠んでんじゃねーよ。ヤリマンもいい加減にしろっての（プッ」とか
「清少納言ってやな女。自分が頭イイとか思ってるらしいけどそれ勘違いだから。漢字書いてインテリぶってるけど見せかけだけ。漢文の引用ぐらいで優越感に浸ってる女ってマジウゼー」
とか書いてるし、素晴らしい性格ですね。
まあ本当に紫式部が書いたのかどうかは諸説あるみたいですが。

>>それとも「あーれー」と帯を解かれる町娘遊び好き？
>ワタクシの萌えはまさにそれでございます。
>やってみたくてたまりません。あれぞ悪代官さまの醍醐味です！（待て待て）

わたしはむしろ「悪代官が帯を引っ張っても帯がほどけない町娘」に萌えますね。どれだけ力いっぱい引っ張っても、帯がほどけない！足を踏ん張ってるのでくるくる回らない！
「オラその程度かよ。ぬるいんだよ。全然ほどけないじゃん。力入れてんの？」
「あんたそれで私を満足させるだけの体力あんの？」
と悪代官を嘲笑する町娘・・・。萌えるでしょ。萌えませんか？

ナツさーん･･･（汗）
＞「悪代官が帯を引っ張っても帯がほどけない町娘」に萌えますね。どれだけ力いっぱい引っ張っても、帯がほどけない！足を踏ん張ってるのでくるくる回らない！

そしてぜぇはぁと悪代官さまが肩で息をし始めたら、『ふっ』と鼻で笑って、
「そんなに回したい？回したいなら、こうよ！」
とか叫んで
「超絶秘技！帯解け返し！必殺！！」
ここで、町娘は帯をぐっと掴んで、悪代官を持ち上げてしまうのです。
「悪代官回しっっ！」
･･･そしてぶんぶんと掴んだ帯ごと町娘に振り回されてしまう悪代官さま。
「さぁ！思う存分回すがいいわ！（目を！）」
「あーれーっ・・・・・・・っ」
後には息も絶え絶えの悪代官さまと、彼を踏みつけている町娘。
「成敗！」
「･･･褌チラ見せに萌えてればよかった・・・」
（ガクッ）
･･･すみません、こんな図が浮かんでしまいました。

●空さん
ふふふ・・・。そんな特撮みたいな妄想ネタを書き込んでおいて、ツッコミが入らず４日も放置プレイされ、さぞかし恥ずかしかったことでしょう。何もかもわたしの計算どおりなのよ！！
（※嘘です。週末出かけていて返事が遅れただけです）
しかし空さんの妄想センスはうるちゃんにそっくりですね。そんなスーパー町娘の役は、やっぱり年を取らないお化け女優と言われている由美かおるくらいしか思いつきませんが。

>「･･･褌チラ見せに萌えてればよかった・・・」

あの、すみません。町娘なら襦袢じゃないんですか？
この悪代官、男でも女でも食えれば何でもいいって人ですか？

時代劇と言えば水戸黄門。印籠出すところだけ見てスッキリしてるおじいちゃんおばあちゃんが多いようですが（印籠出す瞬間の視聴率が異常に高いらしい。そこさえ見れば話の筋はどうでもいいのか）、わたしはぶっちゃけ金さん派ですね。杉良太郎が色っぽいから！松方弘樹？死んでいいですよ。
杉良太郎の背広姿とか見てると、やっぱり日本人は着物の方が断然いいよー色っぽいよーとつくづく思います。つーかあの人が洋服着るとほんと違和感あるわ。

何の話のエントリだったんだっけこれ。・・・萌え話？

ナツさん
>ツッコミが入らず４日も放置プレイされ、さぞかし恥ずかしかったことでしょう。何もかもわたしの計算どおりなのよ！！

毎回毎回、私、ナツさんにコメント欄でMへの快楽の扉を開かれているような･････。
『いやぁぁ！若いお嬢さんがほ、放置プレイだなんて高度なSM用語を何故知っているの！？』
･･････ネット始めたばっかりのころ、焦ったものです。しみじみ。今じゃ皆さんフツーに使いますもんね･･････。

＞あの、すみません。町娘なら襦袢じゃないんですか？
この悪代官、男でも女でも食えれば何でもいいって人ですか？

あ。←今気が付いたらしい。
世の中楽しみが多いほうがいいんですよ！
（↑サイテーの誤魔化し方）

＞何の話のエントリだったんだっけこれ。・・・萌え話？

もしかしなくても私のせいです。すみません。
でも日本男児はやっぱり着物！には賛成です。（いやだから、そうじゃなくて）

文化系女子萌えについては皆さん色々述べられてますし、面白かったのですが、私思うに、
ダヴィンチチェックのよーなお嬢さんとお付き合いするのには、相当な器量が必要だろーなと。
あと『最初で最後の男』になろうとか、間違っても思っちゃいけない（笑）。
頑なな女子の心に余韻を残して爽やかに去る
『最後で最初の男』
を目指した方がいいんじゃないのかなーなどと愚考した次第です。
（↑また強引な）

●空さん
>『いやぁぁ！若いお嬢さんがほ、放置プレイだなんて高度なSM用語を何故知っているの！？』

放置プレイってSM用語か。考えてみればそうですね。そういえばわたし子どもの頃から変な本やマンガを読んでいて耳年増だったので、小学校三〜四年の時に英語塾の先生の前で友達に「やーい、マゾ！マゾ！」と言ってからかっていたら、先生が、「そ、そんな言葉どこで覚えてきたの？意味知ってるの？」とあせって問いただしてきまして（若い男の先生だった）、「うん。いじめられて喜ぶ人のことでしょ？」と無邪気に答えたら、何とも言いようのない表情をされたことを覚えています。
後年、本当の意味を知った時にじたばたしました。←この手の経験は他にも無数にある

>世の中楽しみが多いほうがいいんですよ！

そーですね。世間はサッカーで盛り上がってますがベッカム以外はほとんど興味がないのでつまんないです。楽しみは多い方が楽しく生きられるなとつくづく思う。仕方ないので空き時間に一人ピコピコと逆転裁判を。
ベッカムの甲高い声が相変わらずうざい。何度も言うけど顔に似合った声の声優にアテレコさせろ。

>頑なな女子の心に余韻を残して爽やかに去る
>『最後で最初の男』
>を目指した方がいいんじゃないのかなーなどと愚考した次第です。

ん、意味がよくわかんないっすけど「身持ちの堅い処女を食っては去っていくさすらいの処女キラー」になれということですか？
それって相当な器量どころではない超絶的なスペックが必要かと思われますが。

ナツさん
＞放置プレイってSM用語か。考えてみればそうですね。

思わずしょっぱい顔をしてしまった汚れた年増女の私です。
言葉だけが広まってしまった感じのする放置プレイ（遠い目）。別にSMシュミを若いお嬢さんがフツーに嗜むようになったわけではないと解ってはいるのですが。
（↑私の発想の方が問題なのか？）

＞「身持ちの堅い処女を食っては去っていくさすらいの処女キラー」

いや、そうではなくて！別に『身体』の方は開かなくていいんですよ！開くのは頑なな『心』の方ですってばっ！（焦りまくり）
頑なで厭世的な年若いお嬢さんの固く閉じた蕾のような心に爽やかな風を吹き込む男っス！
むしろ性的なにおいはカケラもさせちゃいけません。
（植物みたいな癒し系男。←それも無茶だ）

･･････しかし『処女キラー』て。
処女センサーとか処女アンテナとか装備してそうですね。
（処女に反応して髪の毛が一本ピピッと立つ。昔のオバカなエロマンガに登場してたなぁ。そんなキャラ）
んで肩には目玉親父ではなくて、小さなエロオヤジが乗ってるとゆー、そんなオトコを連想してしまった私はやはり問題ありアリです。

●空さん
>頑なで厭世的な年若いお嬢さんの固く閉じた蕾のような心に爽やかな風を吹き込む男っス！
>むしろ性的なにおいはカケラもさせちゃいけません。
>（植物みたいな癒し系男。←それも無茶だ）

聞いてアロエリーナ♪と歌ってる女の子の横で黙ってアロエの振りをする植物系の男性を思い浮かべました。これはかなり難しそうです。レゴラス役の時のオーランド・ブルームあたりなら演じきれる？

>･･････しかし『処女キラー』て。
>処女センサーとか処女アンテナとか装備してそうですね。

「それ欲しい〜！！」という男性の叫びが聞こえるような気がいたしました。アンテナが反応しても処女を手に入れられるかどうかは別なわけですが。
「あぁ？何だそのウザいセンサーは。処女厨はお呼びじゃないんだよ！　処女ならいいなりになるとでも思ってるの？（プッ」と処女に冷笑される処女キラー。アンテナ立ちまくりなのに一人の処女も食えない処女キラー。膜にこだわってる男は処女にも馬鹿にされる。特に文化系女子みたいな自意識の発達した処女だともーダメ。（あ、やっとエントリに繋がった）