● 他人の恋愛沙汰に首突っ込んでもしょうもないんだけど、ネタかと思うほどの全公開・登場人物全員そろってのさあ見てくれ言及してくれ!という劇場型恋愛っぷりに思う壺で釣られまくりですよ。
・はしごたんが公開でセックス相手募集
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・20数通の応募メールの中から選んだ二人の男性と会うことに (※二股)
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・そのうちの一人(A氏)と会う直前になって「本気で好きな女ができたんだけどそれでもいい?」と言われる
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・許せない!裏切られた!優越感の道具にされた!!とマジギレするはしごたん
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・「一晩のセックスだけならいいけどはしごたんを恋人にはできないよ」と、A氏こと狐子さん
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・狐子さんの弁明が火に油を注ぎますますヒートアップ。コメント欄に粘着連投攻撃するはしごたん
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・はしごたん「恋愛なんかに頼るより最初から病院へ行くべきだった」 ←今ココ
● 恋愛はボランティアでも何でもないので、同情で恋愛はできない。「あんたには惚れられないけど、かわいそうな人だからセックスくらいは付き合ってあげる」と言われたくないなら、「かわいそうな人」(弱者)であることをやめねばならない。その意味ではしごたんの方法は最初から間違っている。
それはともかく。わたしが気になるのは、はしごたんが「最初から間違っている人」であることは重々承知の上で(*1)受け入れてあげると約束しながら、見事にMasaoさんの二の舞になった狐子さんという男性のことだ。
俺は屈折していることをdisするつもりはまったくない。俺も結構屈折してるし。でもなんか自分のその性格を受け入れてなあなあでつきあって生きてる。そんな俺でもいいって受け入れてくれた人が親兄弟友達含めいっぱいいたから。だから、はしごたんを受け入れてあげる人もいないといけない。
結局何が言いたいかっていうと、はしごたんに脊髄反射のdisコメした人間は、一度はしごたんのエントリを全部読んでから、いかに自分が思いやりのない恥ずかしい人間かというのを懺悔しろ。
ラブレター書いてみた - kituneko
「思いやりのない恥ずかしい人間」としては、このエントリを読んで、この人はメンヘルタイプの女性に惹かれる奇特な男性なのだろうと思っていた。自分が救ってやれるような欠陥を持った女性に魅力を感じ、相手を依存させ、必要不可欠な存在になることで「普通の男にはできないことができる自分」を確認し、自己承認欲求を満たすタイプだと。
「(はしごたんの相手は)まともな人では勤まらんでしょう」「私は多分あなたよりだいぶ人として軸がぶれています」などと、「人と違った俺」をことさらにアピールする文章からも、その傾向は透けて見える。これらを読んだはしごたんが「セックスだけでなく、自分の全存在を受け入れてくれる」と期待したことは、Masaoさんの時のことから考えても想像に難くない。
ところが狐子さんは、「出会ったばかりで好きになったお姉さんのどこが魅力的か」を語りまくったことで馬脚を現した(*2)。狐子さんの女の趣味は至極まっとうだ。普通の男性ならこういう健康的な女性を好きになるだろう、と誰もがうなずける王道。
でも、礼儀正しくて周囲に気を遣えて明るくておしゃれで仕事もできる自立した女性が好みで、そういう女性でないと恋人にはなれない(セックスはできるけど)と今さら宣言するくらいなら、なんだってはしごたんに声をかけたのだろう。
この流れでいくなら、そんな女性が現れたところで、「はしごたんの何をしでかすか解らない魅力には及ばないな。まともな女とまともに交際するより、はしごたんとセックスする方がいい。俺って人として軸がぶれてるからね。」・・・こういう展開になるのが筋じゃないの?
エロゲーやったことないのでうまくキャラで喩えられなくて残念なんだけど、「俺は屈折したヤンデレが好きだ。普通のユーザーとは違うんだ」とマニアックぶりをアピールしていたのに、万能優等生タイプの明るい美少女キャラが出てきたら、「やっぱり明るくて礼儀正しいコっていいよねー。ネガはダメだよネガは」と言いながらあっさり鞍替えするようなもんだ。エロゲーなら攻略対象を変えても問題にはならないけど(*3)、トラウマ持ちのリアル女性相手だとそう簡単にはいかない。
しかも、「はしごたんを説教するな!屈折したところも思いやりを持って受け入れるべき」と他者批判していた狐子さんが、今では率先して、はしごたんはネガティブなところがダメだと説教してる始末なんだよね・・・。
それはすでに大勢が指摘していたことではある。「その性格をまず直さないと恋愛どころじゃねーだろ」と。だから他の人が言うならいいとして、この期に及んで何で狐子さんが? 「俺はdisってる奴らとは違う。ネガティブになって粘着するところも俺なら受け入れられる」って姿勢だったんじゃないの? という違和感は拭いきれないわ。
「俺が欠点を矯正してやる」という腹づもりだったのなら、「屈折していることをdisするつもりはまったくない」とか、「はしごたんを受け入れてあげる人もいないといけない」という言葉は嘘だったということになる。非モテに猛反発を食らっている、「ダメなお前を私が真人間にしてやる」という強制脱ヲタ話そのものじゃないか。
狐子さんが自分のキャラに一貫性を持たせるならば、「本気で惚れた女」をはしごたん以上のヤンデレ、不思議ちゃん、メンヘラ、リスカ女にするしかない。「俺が付いていてやらないと死ぬって言って手首切るんだ。もう一瞬たりとも目が離せないから、悪いけどはしごたんとの付き合いはなかったことに」。
・・・こういう展開なら、あー、とことんメサイアコンプレックスなんですね。しょうがないなあもうあんたって人は、とりあえずお幸せに(無理っぽいけど)と納得するんですが。
結局狐子さんは、自らの主張に反して非常に保守的だったということが暴露されただけ。本人は俺はまともでないとか人として軸がぶれているとか書いていたが、口先ばかりでなんにもできないだけのつまらない普通の男性だ。"まいのりしい"Masaoさんの時と何ら変わらない。
明るい女性とお幸せに。ネガティブでややこしい女性にはもう手を出さない方がいいですよ。まともで普通な狐子さんには向いていない。(*4)
● ・・・と嫌味たらたらな文章を書いていたら、やっと病院へ行く決心をしたはしごたん。瓢箪から駒というか最善の判断だと思う。ただ、「通院推奨派」(わたしも一応)の多くは、「まともじゃないから病院へ行け」と言ってるわけじゃなくて、他人に殺意を覚えるほど苦しいなら専門家や薬に頼ることも必要って話をしていただけだと思うけどなあ。そういう意味で言えばわたしだってぜんぜん普通じゃない。病院へ行くほど苦しくないから行かないだけだ。
狐子さんは口先男だが、この話には加害者も被害者もない。はしごたんが「かわいそうな自分を救ってくれる救世主」を追い求める限り、何度でも似たような状況に追い込まれるだろう。対等な恋人ではなく「ボランティア・世話係が欲しい」と宣言しているも同様だからだ。
彼女が二股をかけていることを悪びれもせず公開していたのも、「世話係なんだから何人いてもいいしスペアも必要。だって私はかわいそうな女だからこれくらいのことは許される」という意識があるからだろう。それは弱者の傲慢である。
そんな了見では、「同情で恋人にはなれない」と考えるまともな男性は近寄ってこない。群がってくるのは、「俺様がダメなお前を救ってやるぜ感謝しろ」と言いつつ実際はセックスが目的という男がほとんど。相手の男性を「恵んでやりつつ搾取する」という状況に追い込んでいるのは、むしろはしごたんの方なのである。
セックスが女にとっての「救い」になるなんて、性欲と自己実現欲求を同時に満たしたいタイプの男にとって、これほどおいしい状況があろうか。そのリスクを承知の上で、行き詰まった現状を打破できれば何でもいいと覚悟しているのかと思っていたが、やはり彼女はそこまで強くはなかった。だとしたらその方法は間違いなのだ。現状を破壊する前に精神の方がやられてしまう。
・・・という事実をはしごたんに自覚させたという意味では狐子さんの行動にもそれなりの意義はあったと思う。(*5)
それと、「自分が病人であるという認証が欲しかったんだ」と書いているけれど、治療という目的を見失って、病人のままでいたいという状態になることだけを懸念する。弱者の論理を振りかざしたまま恋愛の場へ飛び込もうとする限りは、「恵んでやりつつ搾取する」人間を自分から引き寄せてしまうだけだから。
とりあえず、金で買える救い主(専門医)なら裏切らないし、知識と経験に基づいた適切な助言をくれる。「ダメなお前を救ってやる」という歪んだ自意識もない。それだけでも随分と信頼できる「救い主」だと思います。お大事に。
blogランキング参加中病院に行っていなくて薬を飲んでいない事を誇りに思っている梯子たんです、でも全ブログ読んでもおかしい人だとしか思えません。借金もあるようですし金銭的余裕がないから病院にいけないだけなのではないかとも思えるのですが。(精神科はお金がかかりますから)でも自分から病院に行く決心ができたのであれば今までのばかげた出会い系と化したブログも無駄ではなかったのでは?とちょっとだけ思ってしまいます。
「恋愛」っていう関係性が永遠でない以上、自己の承認を他人に全面的に依存するのはあまりにもリスキーだよなぁと(相手に「好きで居続けろ」と命令することは不可能ですし)。
結局のところ他人はきっかけでしかなくて、最終的に自分を肯定できるの自分自身でしかないわけで。
まあ、相互依存的な閉じた関係性ってのはある種の病的な艶やかさがあるわけでフィクション的、ポルノ的には大好物なんですが。現実世界でやろうとすれば、火だるま確実だよ!
●リルファさん
傷つけることを目的としてやっているわけじゃないですよ。結果としてそうなることはあるだろうけど。
言いたいことを言えば誰かを傷つけるし、自分も言い返されて傷つく可能性があるけど、それは公開の場で発言してる以上、全員が背負っている当然のリスクですから。
・・・つーか、あなたHN変わってるけどティアスさんですよね。
●こたろう365さん
>全ブログ読んでもおかしい人だとしか思えません。
特定の人に対する殺害予告や脅迫、実際に道行く他人を威嚇したなどの文章はまともには見えませんが、彼女は筋が通ったおもしろい文章も書ける人だと思います。ギリギリの綱渡りがうまいのでネタかガチかいまだに確定できない。
本当に病院へ行ったのだとしたら即断即決の行動力には感服します。ずーっと同じ所をグルグル回ってる非モテもよく見かけるんですが、はしごたんは本当に行動力だけはあるなあと。人間一度「絶望」することも次のステップのためには必要ですね。
●flowerさん
はしごたんのことですか? 相手によって態度変わらない人なんていないと思いますよ。
●げぇさん
>結局のところ他人はきっかけでしかなくて、最終的に自分を肯定できるの自分自身でしかないわけで。
はしごたんは、そのきっかけを一晩のセックスに求めたわけですが、そこに行き着く前に相手から事実上「否定」されちゃったんですね。「お前はネガティブでウザイからセフレ。恋人にしたいのはまともな女」という「価値判断」によって。
そもそもの方法(セフレ募集)自体が間違っているからこういうことになるんですが、真面目な恋人募集でも早々にダメになることは目に見えてます。依存相手を求めつつ「上から目線だ!」と怒るような矛盾した態度じゃ、対等な関係の恋人なんかできるわけがない。「俺はおまえのパパじゃない」って言われておしまい。
>相互依存的な閉じた関係性ってのはある種の病的な艶やかさがあるわけでフィクション的、ポルノ的には大好物
同意です。フィクションだとかなり萌えますねー関係性萌えとしては。それを現実に持ち込もうとすれば、両者とも「己の役割」に忠実に従い、世界観を共有する完璧な共同幻想が求められます。常人にはそんな怖ろしいこととてもできません。恋愛も夫婦関係も現実の生活から切り離せませんから。
>ナツさん
隠してごめんなさい。
おっしゃるとおりです。
コメントを何度も書き込んでアクセス禁止を食い、そのうえ嘘までついたのでいえる立場ではないのですが・・・
これ以上の処分はしないでほしいです。
アクセス禁止されるだけでも相当辛かったです。
もう二度と、コメントを連続で書いたりしないので・・・
どうかこの場にいさせてやってほしいです。
>同意です。フィクションだとかなり萌えますねー関係性萌えとしては。それを現実に持ち込もうとすれば、両者とも「己の役割」に忠実に従い、世界観を共有する完璧な共同幻想が求められます。常人にはそんな怖ろしいこととてもできません。恋愛も夫婦関係も現実の生活から切り離せませんから。
まさにリアル死の棘。怖すぎ(笑)。
メンヘル萌えのひとは「死の棘」を読むといいと思う。
あれで萌えられた人は、ガチでメンヘル萌えだな…
ぱっと見ですが、狐子さんは、こういう経験の積み重ねで「実は自分は結構普通だった」とだんだんと実感していくのでしょうし、hashigotanさんは、公衆の面前で強いことを書けば動ける(書かないと動けないのかもしれない)人に見えていて、いわゆるリア充になるためには、webで強いことを言わなくても動ける人になるのを最終目的に置くのが良いのではないかと感じました。
これまでの経験上、リアルだけですべて対応しようとしてもリア充になれなかったのでwebで強いことを書くことから始めた、というのがhashigotanさんの現状のように見えるのですが、これはご本人にとっては良い方向のように思えます。お医者さんにも行ってらしたようですし、このまま投げやりにならず進めば、よろよろしつつも最終的には行きたい方向に進めるのではないかと。ただ一方で、その方向と比べると枝葉に当たる部分で、そこらじゅうのweb住人に大きなストレスをかけている部分については懸念を持ちますが。というか、もったいない。
●リルファさん
前のHNでは荒らされましたし、烏蛇さんの掲示板でも悪意的なレスをされたので、あなたには良い印象を持っておりません。これ以上コメントする気もないです。
●げぇさん
>メンヘル萌えのひとは「死の棘」を読むといいと思う。
・・・って、読んだことないけど、実話だそうじゃないですか。フィクションだから安心して萌えられるものを、実録なんて苦しすぎて読めないですよ。
あとハッピーエンドじゃなくちゃいやです。切ない系とか痛い系の救いはそこにしかないのに、悲惨なまま終わる話だけは許せない。これが結構多くて・・・。
●pointzさん
>hashigotanさんは、公衆の面前で強いことを書けば動ける(書かないと動けないのかもしれない)人
なるほど。宣言することによって現状を変えるエネルギーにする人ね。
普通はリアル親友・恋人とかにぶちまけたりしてそのエネルギーを得るのですが、周囲にそういう話が出来る人がいないと、不特定多数に向かってとてつもなく私的な話をしてしまうんでしょうかね。ここまでプライバシーをだだ漏れにすることはわたし的にはありえないので毎回ポカーンとしてしまう。
普通、精神科にかかっている人はネットで叩かれることにも敏感なので、医者からもネットやめるように言われるんですが、はしごたんはその点どちらかというと、叩かれたり言及されることでエネルギーを得てるようでふしぎ。まあ、そうでもない限りわたしも人様の恋愛沙汰にまで言及しないのですけど。
狐子さんは・・・「自分は結構普通だった」と自覚するのはいいんですが、その過程でメンヘルの人に安請け合いするのはよくない。見捨てられ不安を抱えてる人にとっては途中で手を離されるのが一番残酷。「自分にはここまでのことしかできない」と、あらかじめ期待させないようにした方がいいと個人的に思ってます。だって本気で惚れていない以上、要求に応えられないことは目に見えてるし。
>ナツさん
荒らされたと思われるのは心外です。
返事をほしいと言いたい所ですが・・・
どうやらあなたのほうが強いようですし、多数派なので、あなたの意思を尊重します。
印象がよくなるまで待つことにします。
今まで答えてくださりありがとうございました。
「どうやらあなたのほうが強いようですし、多数派なので」って(笑) ひどい捨て台詞ですね。
>ナツさん
>その過程でメンヘルの人に安請け合いするのはよくない。
確かによくないのですが、この件に関しては「どっちもどっちだな」という気がします。互いの本気度合いとか。
>pointz
いい加減ほうっておいてくれますか。
ミソジニーと馬鹿にすることが趣味の誰かさんもも、きっと、幼児的万能感丸出しとかミソジニーまるだしとか、救いようのないおばかさん、絶対友達になりませんよとか酷い言葉をいづれ残すでしょ。
まあ、その前に排除される可能性もありますね(笑
典型的な女みたいですから(笑
●pointzさん
>どっちもどっち
結論から行けばそうなんですけどね。「思いやりがない」と言われた一人としては、「思いやりがある」と豪語している人に対してそれなりに含むところがあるもので。
●リルファさん
2chにうちのURLを晒したり、あなた自身のブログでもボロクソ書いてるのに、印象がよくなると思っているところが理解できません。リファラでバレてるんですが。
エントリに関係ないことをこれ以上書き込むと削除・アクセス禁止します。
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